“国企改革，经常是大家私下联系，哦，你改得挺好，我去你那里取取经，回来以后在自家搞一搞。要是哪种办法被上面批评了，那大家就按兵不动，再想别的办法。”

“很多企业领导呼吁国家出台一个统一的改革标准，我刚参加工作那会儿就在等这个标准，可是等了快十年，始终没见到影子。”狄思科无奈摊手。

“各家企业的情况不同，各有各的难处，这让国家怎么给统一标准呢？国企改革了这么多年，始终没有一刀切，一直是因地制宜的。那么到了产权改革这里，为什么就要搞一刀切呢？”

狄思科再次强调：“严励同学的观点我部分认同，国资流失的情况不容忽视，暗箱操作、中饱私囊，也应该想办法解决。”

“但是，针对这些，我们可以制定约束国企领导的法律责任制度，增加归责和追究程序。国家作为出资人，可以定期对企业进行考察，也对企业领导进行考察。而不是因噎废食，不顾企业死活，粗暴地叫停产权改革！”

被他多次点名的严励，全程安静倾听，这会儿终于找到了狄思科的漏洞。

不由高高举起了手臂。

他要发言！

狄思科早就说过了，欢迎大家一起交流，批评指正，自然不能堵住严励的嘴，不让他发声。

他点点头，做了一个请讲的手势。

严励站起身，清了清嗓子，不疾不徐道：“狄同学提到的，约束国企领导，对国企定期考察的观点，我也是部分认同的。这个出发点很好，但是全国的国有企业数以千计，光是中央直接领导的企业就有一百七八十家，这么多企业和企业领导，要如何考察？用什么标准考察？一次性考察这么多家企业，消耗的人力物力就不说了，真正实施起来，还很容易变成走过场。”

支持严励观点的人都默默颔首。

好好的经，念着念着就念歪了。

而且他们本身都是国企干部，搞个干部考察，无疑是自己给自己上了一道枷锁。

狄思科拿起被他放在讲台上的那份讲稿，笑着晃了晃说：“这个问题在我之前准备的内容中有所提及。我今天原本要讲的是‘企业并购，强强联合’。就像严励同学说的，光是央企就有将近两百家，这两百家企业要怎么管？怎么考察？”

“现在大多数央企都是多头管理的，组织部管人事，财政口管资产，国家经贸委管经营，计委管投资，社保部管职工福利保障。”狄思科伸出右拳，每说一点就伸出一根手指，最后亮出手掌说，“五个部门负责管这些央企，被很多人戏称为五龙治水。”

“计划经济取消了，这些企业没什么计划指标，也没什么部门能真正管到他们，毕竟是五龙治水嘛，大家都能管，也可能大家都不管。我也不知道国家为什么没有一个专门的机构来管这些央企，这不是今天讨论的重点，我就不多谈了。”

还想再多听听的进修部主任：“……”

时间有的是，你可以多谈谈。

“但是根据我个人的拙见，这么多央企确实有点太多了，不利于管理。我觉得领导们也许可以考虑抓大放小，就像我们腾飞，生产的产品种类其实非常多，产品名录中有十几种产品，可我们主抓的业务只有最赚钱的传呼机、VCD影碟机，以及车载收音机。”

“央企的规模也是参差不齐的，有的是上万人的大企业，有的只是几百人的设计院。面对这么多企业，要如何管理和考察？不如让大企业强强联合，形成超大规模企业，由中央直管……”

其他企业既然管不过来，那就交给地方算了。

不过，后面的话他没说。

这间教室里好多人都是央企领导，他要是真的把话说出来，那就将人得罪了。

而且这种层次的问题，也不是他这种小干部该管的，他简单介绍一下自己的观点就得了。

不该他说的，别乱放炮。

狄思科看了一眼教室里的挂钟，他已经讲了半个钟头了。

“今天占用了大家太多时间，我就先讲到这里吧，要是同学们还有不同意见，咱们可以私下切磋交流。”

瞥向还想反驳他的严励，狄思科玩笑似的说：“纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。我听说省部班的学员有机会去各地考察，不知咱们国企班有没有这个机会？在座很多同学所在的单位都是改革标兵，我很想去实地考察学习一下，同时也想邀请大家来我们腾飞公司看看，请各位专家大拿帮我们把把脉。”

他其实更想说，让大家去那些快倒闭的企业看看，省得某些人叫嚣着将产权改革一刀切。