何夕想到这里，心中一突，说道：“国家就是陛下。”

朱元璋摇摇头，说道：“朕也不敢贪天之功为己有。国家其实你已经讲过了，国家是统治阶级进行阶级统治的工具。那么国家是谁？”

何夕说道：“是统治阶级？”

朱元璋说道：“那在大明，国家是谁？”

何夕说道：“勋贵与士绅还有陛下与诸位亲王？”

朱元璋说道：“你没有想过你自己吗？”

何夕说道：“我？”

朱元璋问道：“你不是国家吗？”

何夕顿时冷汗直冒，说道：“臣不敢有此贪天之心。”

朱元璋叹息一声，说道：“这就是我对你失望的地方。你只想过，所谓国家，难道没有想过你自己会有什么处境？”

何夕说道：“我自己？”

“对。”朱元璋说道：“远航探险是你主导的，将勋贵引入海上，也是你参与的。但是而今，你对满者伯夷回避之后，南洋上下，对大明的船只的态度会有什么样的变化？那些勋贵们能赚到钱吗？你的一系列政策能继续运行下去吗？”

何夕一时间冷汗直冒。

他万万没有想到，这一件事情居然有这么严重的后果。

朱元璋依然慢条斯理地说道：“有些时候，朕也不能违背群臣的心思，你既然将这一件事搞砸了，自然要承担后果，虽然有朕庇护，坐上数年冷板凳，那是必然的。”

“现在告诉我，你觉得在南洋，战与不战？与满者伯夷，讨与不讨？”

何夕神情有些恍惚，他没有想到今天会遇见这样的问题，当自己的利益与国家的利益相冲突的时候，该如何选择。

何夕沉默了好一阵子，说道；“臣以为当以大局为重，南洋不可轻率动兵，动则恐怕有一场大败。”

朱元璋依然面无表情。说道：“大局，什么样大局？”

何夕说道：“自然是北伐蒙元，封狼居胥，灭此朝食的大局？”

朱元璋说道：“你有没有想过，这一件事情真的重要吗？”

何夕简直要弄糊涂了，说道：“此事不是一直以来的朝廷战略吗？怎么不重要？”

朱元璋说道：“这是朕定的，朕可以改。”

何夕一时间不知道该如何面对朱元璋了。从江南到辽东，从西北到东南，不知道有多少人为了这个目标而奋斗，但是这个宏大的目标，在朱元璋口中却是轻飘飘的一句，可以改？

何夕有一种无与伦比的荒谬感，他感觉，这世界似乎不真实。

“你仅仅想过你知道，有没有想过，那些被你引导在海上的勋贵吗？如陆仲亨，他借了不知道多少钱砸在海上，赚钱也就罢了。不赚钱，反而赔钱的话，陆仲亨估计连裤子都要当掉了，而这胚子，朕最清楚，他为了钱，第一个在海上插手，同样为了钱，他决计不惜杀人灭口的。可以说，决定不打爪哇。陆仲亨的性命就已经倒计时了。朕不会让他犯朕法度。”

“这样的事情，不会是一个人。很可能是一群人。”

“一场大清洗要开始了。你准备好了吗？”

何夕的神经绷得很紧，他虽然觉得朱元璋的推导有些问题，但不得不承认，这是一个大概率事件。方关这一件事情，是瞒不过的。海上的势力从来欺软怕硬。如果大明没有任何反应，那么这些海盗也会对大明商船轻视。

当然了，这种轻视不会赚不了钱。

让他们赚不了钱的，应该还有回回商人的大举介入，这样的情况下，大明商人只能做供应商，将商品从陆地上转运到海上。虽然也有利润，但是更多的利润都被别人抢走了。

之前的预期是达不到的。

很多时候达不到预期，就是赔钱。

这也会导致，这些勋贵不得不在大明境内找补。怎么样找补，自然是非法手段，而朱元璋法度之严，很可能发生碰撞，而朱元璋多疑的心思，不动手则已，一动手，很可能就收不住手了。

很可能历史上大清洗会提前。

这是何夕万万不想看到的。这伤的都是国家元气。

何夕说道：“陛下，此事万万不可。”

朱元璋说道：“很多事情不是可与不可，甚至不是朕愿意与不愿意。而是必须去做。你现在明白了？国家是什么？”

何夕没有想到，朱元璋又将这个问题翻出来了。他此刻方寸已经乱了，不知道如何应对。

朱元璋叹息一声，说道：“对于小民来说，国家就是国家。而对于我等而言，国家就是一群人制定的国策地方。而占据朝廷，所决断的命令，就是国家政令。这也是国家最关键的权力。也是你必须争取的权力。”