他渴望来自所有方向的意见，哪怕是敌人的带有偏见的。只要有一点新意，在何夕看来，都是有用的。当然了，这也是何夕最后一直想挽回一下刘三吾，如果能将刘三吾拉过来，哪怕不直接站队，就好像苏伯衡一般，甚至默认不做阻碍都行，这都是何夕的重大胜利。

如果不能，何夕只能兰芝当门，不得不除了。

刘三吾说道：“齐家治国平天下，齐家在其中，上承修身之余绪，下开治天下之先导，家国天下，不可混淆，多年以来，百姓都习惯了而今的生活，你一纸文书，这是要祸乱天下的。”

何夕说道：“此事因何而起，老大人可知道吗？”

刘三吾一愣，他怎么能不知道，这一件事闹了大半年，想不知道，都不行。刘三吾说道：“不就是开海之事。”

何夕说道：“何大人以为解缙与丁显两人争的是什么？”

刘三吾没有直接回答，而是反问道：“何大人以为他们争的是什么？”

解缙与丁显这大半年，论战不断，说得太多了。几乎所有的理论，他们都沾染过。而开海这一件事情，也是一个大题目，关系的问题也很复杂，商业与农业，海运与陆运，义利之争，等等。

何夕说道：“我认为，他们两人的根本，就是天下百姓应当以什么样活着，百姓有没有想要吃饱赚暖的权力。”

刘三吾说道：“何出此言？”

他完全理不清何夕的言论。

何夕说道：“百姓不会无缘无故地从家乡逃走的。子在泰山之上，不就是苛政猛于虎吗？而今，百姓宁肯奔赴大海，冒生死，而不愿意在家乡，这难道不是苛政猛于蛟龙吗？”

“而大人平心而论，朝廷的赋税高吗？那么他们为什么要这么做？”

刘三吾说出话来。

他真没有想过。

真要算起来，江南的赋税是高。但是那是官田，真正民田赋税并不算高，甚至而今整个大明，除却一些打仗的地方，其他省份都带着休养生息的味道。

如果按照朝廷上计算的赋税，即便苏州重赋之下的百姓，过得也不错。

朱元璋是完全没有竭泽而渔的习惯。

那么老百姓为什么要逃走，朝廷让出去的利益，被谁剥夺了。

刘三吾说道：“何大人此言差矣，苗有良莠。人有好赖。乡里之间，有一些为非作歹，游手好闲之徒，好利轻义，也是有的。与此关系不大。”

何夕说道：“听闻周处除三害，乡人以为周处死了，是何等样子，而这些为非作歹，游手好闲的人走了。为什么地方上不高兴，这里面有什么问题？”

刘三吾低头细细思索。

刘三吾没有当过地方亲民官，但是也不是傻子，几十岁的人了。也不是活在真空之中，他想就觉得何夕说得有道理。老百姓是温情且残酷的。

特别是在没有什么利益的人身上，不就是一些地痞流氓，不要说走了。就算死在当地大街上，也许会因为觉得晦气，当场结案。并不深究。

因为太麻烦。

但是刘三吾也是有一些内幕消息的。这一次支持丁显的人，可真不少。丁显拿钱拿得手软。

他们这么大的反应，这些离开的人，决计不是什么地痞流氓。

而是良民，数量不少的良民。

那问题来了，能在好好生活的时候，逃离家乡。

人离乡贱，想来只有一个理由了，何夕说得有道理。

回到何夕的思路上，刘三吾就必须承认，之所以有这么大规模的人员流出，是因为，士大夫阶层剥削太过，这不符合刘三吾从小的教养与学识。

但是除此之外，还有什么解释？

这一点，刘三吾有一丝茫然。

不过，刘三吾淡然道；“二者不可同日而语，朝廷大事。不是儿戏，金银之物，不当饥渴，唯一粮食才是国家之宝。士绅乃是国家支柱。你这样做割裂宗族，摧残士绅。而且，你以为这样做，真的是对百姓好？你是陛下的女婿，大概没有真正见过小民这么生活吧。天灾人祸，随时都可以登门。小门小户，一个男丁，一场风寒，都有可能让这一家活不下去了。一旦丈夫死了。家里的妻小也是活不下去的。不是宗族奴役小民，而是小民离不开宗族，在乡下，凡是抱团的才能活得更好，不过宗族是其中最多的一种而已。”

“没有宗族，就没有其他吗？白莲教，摩尼教，这些都是从什么地方来的？怎么发展起来的。”

何夕沉默片刻，也不得不承认，刘三吾反对得合情合理。

宗族压迫小民，奴役百姓，大姓联合起来欺负单门独户。这自然不对。但是问题是，你问那些单门独户的，他最想要做的不是，推翻宗族，而是想自己能生在大族之中。