梁道深道：“经常会有。”

张斐道：“这不会扰乱军心吗？”

梁道深道：“这在漕运、河道上是非常常见的，他们也会因此训斥他们，但我们更希望他们说出来，而不是憋在心里。”

张斐问道：“为什么？”

梁道深道：“因为他们说出来，他们自己心里也舒服一些，上面也会重视，或安抚，或训斥，如果他们全都憋在心里，那我们也不知道他们在想什么，可能真会出事。”

“非常感谢梁虞侯能够出席作证。”

张斐笑着点点头，又向赵抃道：“我暂时没有问题了。”

这配合打得，很多人看不下去。

李磊是迫不及待地站起身来，向梁道深问道：“梁虞侯，你可知胡长百和邱河被皇城司抓拿归案。”

“我反对。”

张斐道：“什么叫做捉拿归案，目前还未将第一证人和第二证人定罪，皇城司可没有判决权，对方这么询问，会导致别人认为第一证人和第二证人是有罪在身。”

赵抃道：“反对有效，辩方请注意措辞。”

“是。”

李磊立刻将“捉拿归案”换成“以谤议朝政的罪名逮捕”。

梁道深点点头道：“知道。”

李磊问道：“如果胡长百和邱河被定罪，梁虞侯认为自己会否因此受到调查和惩罚？”

“我反对。”

屁股还未坐热的张斐又站起身来，“辩方是在诱导证人做供。”

李磊道：“我只是想问清楚，梁虞侯与此案的利益关系。”

“反对无效。”

赵抃摇摇头道。

张斐尴尬地挠挠头，然后坐了下去。

梁道深迟疑半响，道：“或许会。”

李磊道：“根据我们所查，倘若营里有士兵谤议朝政，扰乱军心，虞侯未有加以制止，反倒是被他人检举，虞侯十有八九也会受到调查和处罚的。梁虞侯是否认同？”

梁道深点点头。

李磊道：“所以梁虞侯你更希望胡长百和邱河不被定罪，这样对你更有利。”

“我反对。”

“我问完了。”

李磊坐了下去。

程颐小声问道：“大庭长，为何张检控反对，那珥笔就坐了下去。”

赵抃笑道：“因为他知道老夫一定会判反对有效的。”

程颐又问道：“为何？”

赵抃道：“因为他只是拿着佐证在断定证人的行为举止，而没有拿出确凿的证据。难道可能因此受罚，就一定会因此做违心的供词吗？二者是没有一个直接关系。”

程颐稍稍点头，又问道：“既然他知道这么问不对，为何还要问？”

赵抃道：“他只是在提醒老夫，以及在坐的所有人，此案与梁虞侯有利益牵扯，我们必须得仔细斟酌他的口供。”

程颐纳闷道：“可是大庭长方才又说没有确实证据？”

赵抃道：“但也没有确实证据，证明他并不会因为自身利益，做出有利于第一和第二证人的口供，除非检方提出确凿证据，否则的话，皇庭会有限度地参考梁虞侯的口供。”

程颐点点头，面色变得更加凝重，这公检法里面是真是大有文章啊！

如齐恢、苏轼、范纯仁他们为什么可以去外地上任，不仅仅是因为他们天资聪颖，还是因为他们看过很多长官司，也很多人讨论过其中的诀窍。

庭审如战场，不是一本《宋刑统》，一本《孙子兵法》就能够解决问题。

等到张斐坐下来后，齐济便小声道：“那珥笔真是越来越厉害了，三言两语，就令梁虞侯的供词大打折扣。”

张斐笑道：“我看是越来越笨了，毫无长进。”

王巩好奇道：“此话怎讲？”

张斐笑吟吟道：“因为他已经掉入了我的圈套，你们不要忘记，我们不是在帮胡长百、邱河辩诉，而是要起诉皇城司，接下来才是我的表演时间。”

第七百零九章 祸从口出（下）

从目前的形势来看，好像是张斐占得一定上风，到底他是想出逻辑关系，来为胡长百、邱河解释谤议朝政的罪名。

这其实也是此案中的一个难点。

因为谤议朝政，并没有一个具体逻辑关系在里面，以往都是皇帝和官员自己看着办。

而在此案中，张斐面对的就是皇权，所以他必须要解释清楚，才有可能帮胡长百和邱河脱罪。皇帝是不需要解释的，只要张斐解释不清楚，那胡长百、邱河就是有罪。

但这还不够，因为检察院的起诉，不是要帮胡长百、邱河脱罪，而是要将皇城司定罪。

只是如果不帮胡、邱二人脱罪，就不可能将皇城司定罪，因为皇城司起诉的就是滥用刑罚，屈打成招。

可话说回来，即便胡、邱被洗清冤屈，也不一定能够将皇城司定罪，到底那句话肯定是存在争议的，皇城司这么做，也是没有问题的。

恰好中午将到，烈日高照，赵抃宣布暂时休庭，下午再继续审。

这些官员大臣，也都没有选择回家，而是去到相约一块去到附近的酒馆、酒肆，激烈地讨论谤议朝政这个罪名。

经过一番休息后，庭审继续。

“胡长百。”

张斐道：“你是何时被抓入皇城司的？”

胡长百道：“当天晚上。”

张斐又问道：“那之后发生了什么？”

胡长百瘪了下嘴，万分委屈道：“之后皇城司的官员就说咱们谤议朝政，扰乱军心，又问我们是不是想要谋反？咱当然不承认，这咱哪敢啊！可是要杀头的。

可任凭我们如何喊冤，他们就是不信，然后又对我们用刑，逼迫我们认罪。”

张斐问道：“不知他们是如何对你们用刑的？可否具体说说。”

胡长百突然剧烈地颤抖了下，道：“他他们们先是用大木枷锁在我们脖子上，还还有，他们先给我们灌一肚子的水，装满石头的布袋打我们的肚子和背。”

回想起在皇城司那种叫天天不灵，叫地地不灵的绝望，这恐惧再度涌上心头，急得哭了出来，邱河见罢，也默默跟着哭了起来。

院外的百姓听到这一切，也都觉得是毛骨悚然，心有余悸，今后可千万别乱说话，这真是太可怕了。

张斐对此是感同身受，他曾在登州府衙的牢狱，也有过这种感觉，问道：“所以你的肩骨和肋骨的骨折，都是被这两种刑罚造成的？”

胡长百直点头。

张斐问道：“最后你们是否有承认？”

胡长百哭诉道：“我们实在是被打得受不了了，心里想着，反正是出不去了，就不如早点承认，至少不用被他们折磨，所以，所以我们就承认了。”

“我暂时没有问题了。”张斐坐了下去。

李磊立刻站起身来，可见他是胸有成竹，“胡长百，我想知道当皇城司控诉你们的罪名时，你是如何解释的？”

胡长百激动道：“我们没有想要谋反啊！”

李磊道：“所以你就是这么解释的。”

胡长百直点头道：“我真的就只是喝多了，就没有管住嘴，多说了几句，真是没有别的想法。”

李磊又在问道：“还有没有别的解释？”

胡长百想了想，旋即摇摇头。

“我没有问题了。”

李磊坐了下来。

张斐站起身来，问道：“胡长百，邱河，你们读过书没有？”

胡长百、邱河直摇头。

张斐道：“你们懂得什么是谤议朝政吗？”

二人同时摇摇头。

张斐又问道：“那你又是否知道，你们说得话，会扰乱军心？”

二人兀自摇头。

他们两个大文盲哪里懂这些。

“我没问题了。”

张斐坐了下去。

二人一番快速交战，让人有些反应不过来。

而经过中午的一番研究的程颐，算是能够看懂一些，心里默默思量着。

李珥笔的这番问话，就是要强调一点，他们解释的不清不楚，所以不怪皇城司使用刑罚。